ПомощьВойти…

Форум Яндекс.Директ

Поиск:  

Вернуться к остальным сообщениям

  • Вопросы по оферте  Максим   5.04.2005 12:27
    День добрый!

    Наша компания планирует размещение рекламы на Директе, но у юриста возник ряд вопросов касаемо договора-оферты, не могли бы Вы их пояснить:

    П.9.4. В случае отзыва Оферты Яндексом в течение срока действия Договора Оферты, Договор Оферты считается прекращенным с момента отзыва.
    -что будет с уплаченными в качестве предоплаты денежными средствами? Их возвратят?

    П.10.1. Договор Оферты может быть расторгнут Рекламодателем только в случае существенного нарушения Договора Оферты Яндексом в соответствии с действующим законодательством и условиями Оферты.

    -договор оферты может быть расторгнут рекламодателем _в любое время_ (согласно ГК РФ), но опять возникает вопрос о возврате неизрасходованных денежных средств.

    П.10.2. ...Договор Оферты считается прекращенным с момента направления уведомления Яндексом.
    -Нужно изменить момент прекращения договора- с момента получения уведомления рекламодателем.

    П.12.4. касаемо отсутствия электроэнергии и сбоев в работе компьютерной сети - они не являются форс-мажорными обстоятельствами т.к. в законе четко ограничен перечень обстоятельств непреодолимой силы и данные действия не входят в вышеназванный перечень. Иски и претензии по данным случаям можно предъявить в порядке регресса к третьим лицам, ответственным за данные нарушения ( напр. Мосэнерго).

    П.13.3. «....Возмещения (компенсации) причиненных Яндексу таким нарушением убытков в полном объеме ..»- не понятно , о каких убытках идет речь.

    В ст.14 нарушена нумерация - отличается от нумерации в других статьях.

    В ст.14 п.1.1. изменить формулировку: « В случае разногласия между Рекламодателем и Яндексом в отношении Договора Оферты, которые не могут быть разрешены путем переговоров сторон, урегулируются в Арбитражном суде г. Москвы.».

    Спасибо за понимание!
  • RE: Вопросы по оферте  Максим   6.04.2005 13:54
    Странно, что сообщение уже больше суток остается без ответа.
    Уважаемые представители Яндекса, пожалуйста, подскажите хотя бы где и кому задать этот же вопрос.
    Благодарю и надеюсь на сотрудничество.
  • Максиму (+)  Галина   6.04.2005 14:08
    Максим, я нахожусь в Москве и только что звонила в поддержку Директа (из-за неработающего подбора слов). Мне ответ на заданный Вами вопрос тоже интересен. Я обратила на него внимание дамы, с которой разговаривала. Она ответила, что руководство читает форум и отвечает на него, когда находит возможность (тут в точности цитаты не уверена). Дальше было сказано: "Форум это не чат, чтобы быстро отвечать на вопросы". После еще пары фраз трубка была брошена (именно брошена).
  • RE: Вопросы по оферте  Станислав Котомкин  13.04.2005 13:52
    Максим, я думаю, Ваши юристы вряд ли молниеностно дали Вам все эти рекомендации, Ваш вопрос не сложный скорее всего, но как раз тот, над ответом на который надо подумать, т.к. такой Договор как у Яндекса за день не делается и скорее всего молниеностного ответа по сути не стоит ждать. да и я б на Ваше письмо вообще отвечал не в форуме, а мылом :) да и извините, если я не прав :)), но если у Вас есть квалифицированные юристы, то они явно стоят дороже, чем возможность какие-то небольшие "зависшие" деньги потом вернуть из яндекса. хотя и всем клиентам, и яндексу, и государству только лучше оттого, что мы читаем то, на что соглашаемся.
  • RE: Вопросы по оферте  Евгений Ломизе   6.04.2005 21:29
    > П.9.4. В случае отзыва Оферты Яндексом в течение срока действия Договора Оферты, Договор Оферты считается прекращенным с момента отзыва.

    -что будет с уплаченными в качестве предоплаты денежными средствами? Их возвратят?

    Согласно общим нормам гражданского законодательства, в случае, предусмотренном п.9.4., денежные средства подлежат возврату по заявлению Рекламодателя, если иной вариант, предложенный Яндексом по распоряжению Рекламодателем остатком денежных средств, не будет принят рекламодателем, иными словами "согласован сторонами дополнительно".

    .10.1. Договор Оферты может быть расторгнут Рекламодателем только в случае существенного нарушения Договора Оферты Яндексом в соответствии с действующим законодательством и условиями Оферты.


    >-договор оферты может быть расторгнут рекламодателем _в любое время_ (согласно ГК РФ), но опять возникает вопрос о возврате неизрасходованных денежных средств.


    Согласно п.1 ст.450 ГК РФ: "Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором." Данным договором иное не предусмотрено.
    При этом в соответствии с п.2. ст 450 ГК РФ "По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
    1) при существенном нарушении договора другой стороной;
    2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором."

    Все вопросы, неурегулированные условиями Оферты, регулируются общими нормами гражданского законодательства РФ (ст.14 Оферты).

    >П.10.2. ...Договор Оферты считается прекращенным с момента направления уведомления Яндексом.

    -Нужно изменить момент прекращения договора- с момента получения уведомления рекламодателем.

    Не видим для этого правовых оснований. Такой порядок расторжения установлен Офертой с учетом специфики оказания данного вида услуг.

    >П.12.4. касаемо отсутствия электроэнергии и сбоев в работе компьютерной сети - они не являются форс-мажорными обстоятельствами т.к. в законе четко ограничен перечень обстоятельств непреодолимой силы и данные действия не входят в вышеназванный перечень. Иски и претензии по данным случаям можно предъявить в порядке регресса к третьим лицам, ответственным за данные нарушения ( напр. Мосэнерго).


    П.3. ст.401 ГК РФ: "Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных
    средств."
    Норма является диспотизивной и позволяет изменить ее соглашением сторон договора.
    Кроме того, содержащееся в статье ограничение не может быть применено к указанной Вами ситуации безоговорочно, поскольку, такие сбои могут происходить по вине контрагентов кредитора (рекламодателя) и по иным
    причинам.

    .13.3. "....Возмещения (компенсации) причиненных Яндексу таким нарушением убытков в полном объеме .."- не понятно , о каких убытках идет речь.


    О тех, которые обуславливаются содержанием данного пункта, а именно, об убытках, причиненных Яндексу в связи с исками и претензиями, явившимися следствием того, что Рекламодатель нарушил требования законодательства к содержанию рекламы, либо размещение и содержание рекламных объявлений, которые предоставляет и за которые несет ответственность рекламодатель нарушает права третьих лиц.

    >В ст.14 нарушена нумерация - отличается от нумерации в других статьях.


    Спасибо, исправим.

    >В ст.14 п.1.1. изменить формулировку: " В случае разногласия между Рекламодателем и Яндексом в отношении Договора Оферты, которые не могут быть разрешены путем переговоров сторон, урегулируются в Арбитражном суде г. Москвы."


    Эта формулировка не оправдана, поскольку не во всех случаях споры будут подведомственны арбитражному суду.
  • RE: Вопросы по оферте  Максим  13.04.2005 12:14
    [quote]Согласно общим нормам гражданского законодательства, в случае, предусмотренном п.9.4., денежные средства подлежат возврату по заявлению Рекламодателя, если иной вариант, предложенный Яндексом по распоряжению Рекламодателем остатком денежных средств, не будет принят рекламодателем, иными словами "согласован сторонами дополнительно".[/quote]

    В таком случае нужно прописать условия возврата неизрасходованных денежных средств Рекламодателя.

    [quote]П.3. ст.401 ГК РФ: "Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных
    средств."
    Норма является диспотизивной и позволяет изменить ее соглашением сторон договора.
    Кроме того, содержащееся в статье ограничение не может быть применено к указанной Вами ситуации безоговорочно, поскольку, такие сбои могут происходить по вине контрагентов кредитора (рекламодателя) и по иным
    причинам.[/quote]

    Именно поэтому претензию можно предъявить третьему лицу, и поэтому данное условие не подпадает под определение форс-мажора.

    [quote]О тех, которые обуславливаются содержанием данного пункта, а именно, об убытках, причиненных Яндексу в связи с исками и претензиями, явившимися следствием того, что Рекламодатель нарушил требования законодательства к содержанию рекламы, либо размещение и содержание рекламных объявлений, которые предоставляет и за которые несет ответственность рекламодатель нарушает права третьих лиц.[/quote]

    В данном пункте речь не идет о нарушении законодательства о рекламе, а говорится о нарушении условий Договора (т.е. любых), и речь идет о выплате неустойки и возмещении убытков и, поэтому, предлагаем оставить только неустойку.

    [quote]Эта формулировка не оправдана, поскольку не во всех случаях споры будут подведомственны арбитражному суду.[/quote]

    В отношении двух юридических лиц это формулировка оправдана, т.к. рассмотрение споров между юридическими лицами возможно только в Арбитражном суде.


    И по пункту 6.9. Необходимо изменить условие о возврате неиспользованной суммы по договору, которая складывается, как разница между стоимостью оплаченных и фактически оказанных услуг.

    Спасибо!
  • RE: Вопросы по оферте  Michael  18.04.2005 14:59
    «>>В отношении двух юридических лиц это формулировка оправдана, т.к. рассмотрение споров между юридическими лицами возможно только в Арбитражном суде. »


    У меня встречный вопрос к Администрации Яндекса: Каким образом происходит урегулирование вопросов, если клиент является нерезидентом Российской Федерации?


Паспорт
Зарегистрироваться
Логин:
Пароль:
 [?]
Забыли пароль?